link0ff: Juri (Default)
[personal profile] link0ff
Продолжаю читать воспоминания членов ГКЧП о путче. Цитирую фрагмент интервью Бакланова:

- Применимы ли Ваши разработки в гражданской жизни?

- Конечно. Ну, например, представляете, какую нервную систему нужно иметь лётчикам, чтобы отвечать за посадку самолёта с 500 - 700 пассажирами на борту? А ведь всё это уже можно делать в автоматическом режиме, если использовать ту систему, которую мы наработали при конструировании "Бурана". Мы ведь посадили его без космонавтов! Даже американцы этого делать не умели. Надо немножко потратиться, переоборудовать аэродромы и насытить соответствующей техникой самолёты.


Тема автоматической посадки Бурана меня интересует давно. Тот пост я закончил вопросом "непонятно, почему ее не используют для управления самолетами?" И вот в этом интервью дается ответ, что надо немножко потратиться и насытить соответствующей техникой самолёты. Но зачем нужно переоборудовать аэродромы? По-моему, было бы достаточно информации, получаемой техникой в самолётах при помощи глобальной системы позиционирования GPS, а также информации о направлении и скорости ветра.

Еще Бакланов обвиняет Ельцина в "закрытии" этой темы. Не понимаю, при чем тут Ельцин? Чтобы эта система начала использоваться, Бакланов должен открыть исходники, тогда коммерческие организации сразу смогут наладить ее использование.

Date: 2011-08-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] igorgolovniov.livejournal.com
с помощью GPS сажают самолетыв цивилизованных странах, а в России ГЛОНАС:( А с ГЛОНАС, если разЮ то не ...

Date: 2011-08-27 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Только в последнее время что-то слишком часто стали случаться неудачные запуски.

Date: 2011-08-27 05:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
особенно, когда в самолете находится руководство и спецы фирмы, строящей Бушерскую АЭС

Date: 2011-08-27 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] bombay1970.livejournal.com
Ну пиздеть они все горазды про свои «уникальные» разработки. Перевести систему управления полетом Бурана для гражданских самолетов просто НЕВОЗМОЖНО! Нужно соблюсти массу условий, и есть масса ограничений. Поэтому Бакланов и говорил про переоборудование аэродромов. Да и стоимость её такая, что сделает полностью бессмысленным любой коммерческий полет.

Date: 2011-08-27 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] otake.livejournal.com
Американцы не сажали "Шаттлы" и не сажают обычные самолёты полностью автоматически не потому, что они не могут сделать системы автоматической посадки, а потому, что такие системы менее надёжны в нештатной ситуации - для принятия решение в таком случае нужен реальный интеллект, которого нет и не было в системе автоматической посадки "Бурана" (наглядный пример - посадка самолёта в Гудзон а Нью-Йорке). Установка же автоматики при сохранении пилота для нестандартных ситуаций и экономически бессмысленна, и увеличивает риск - пилоты детренируются в роли наблюдателя.

Автоматизация посадки Бурана была вызвана не более совершенной техникой, а наоборот - более высоким уровнем оцениваемого риска: чтобы не подвергать риску пилота, было решено иметь автоматическую систему для беспилотных испытаний - что было правильным решением.

А в целом заданием партии и правительства тогда было делать клон американского Шаттла отклоняясь от американских решений только в тех случаях, когда отечественная технология с чем-то не справлялась (это я знаю не по наслышке - был участником программы разработки).

Date: 2011-08-27 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Всё-таки посадка самолёта в Гудзон - счастливый случай, когда кроме мастерства пилота также повезло с хорошей видимостью и наличием подходящей водной поверхности в районе аварии. Вот еще похожий случай.

А в других ситуациях автоматическая посадка помогла бы избежать множества аварий, таких как, например, катастрофа самолета президента Польши при недостаточной видимости в тумане, когда пилоты игнорировали предупреждающие сообщения автоматических систем.

Проведение беспилотных испытаний Бурана - это было разумное решение. Единственное, что я не понял, почему нельзя было обойтись без автоматической системы, управляя Бураном из летящего рядом самолета сопровождения?

Date: 2011-08-27 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] otake.livejournal.com
Польский Ту-154, как и большинство старых советских самолётов, не был оборудован радиовысотмером - пилоты не знали реальной высоты. Наличие его (что на пару порядков дешевле чем автоматическая система, для которой он обязателен) спасла бы ситуацию.

Регулярные тренировки пилотов на тренажёрах по посадке в особых условиях делают их более надёжными, чем автоматика; кроме того, большинство самолётов
(включая достаточно большие - например, Боинги до недавнего времени) могут управляться пилотом вручную при неработающих двигателях и полностью отсутствующем электричестве...

Система управления с параллельно летящего самолёта имеет неустранимый дефект - она зависит от того, сможет ли соответствующий самолёт вовремя занять своё место. Проще классическое дистанционное правление - беспилотниками в Афганистане управляют мальчики-пилоты, находясь в Калифорнии - нужен, естественно, качественный канал связи, с чем в СССР всегда были проблемы.

Date: 2011-08-29 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Пока все придумывают причины, почему автоматическое управление ненадёжно или невыгодно, Гугл потихоньку делает Google Chauffeur - систему автоматического управления автомобилем :)

http://techcrunch.com/2010/10/09/google-car/
http://techcrunch.com/2010/10/09/google-car-video/
http://techcrunch.com/2010/10/09/google-automated-cars/
http://techcrunch.com/2011/05/11/sergey-bring-google-role/

Date: 2011-08-31 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] otake.livejournal.com
Ну да, скоро будет нас гугло-шофёр возить..
С самолётами всё же риски больше - и пассажиров больше, и подушек безопасности нет :-)

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021222324 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 05:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios