link0ff: (taijitu)
[personal profile] link0ff
Смысл формы и содержания символа Инь и Ян я понял уже давно, но до сих пор не мог принять того, что эта монада ограничена только двумя уровнями. Это совершенно необоснованно.

Вот, например, можно представить - стоит человек в черном пальто. Он снимает пальто, а под ним белый шарф. Снимает шарф и остается в черном пиджаке. Под пиджаком белая рубашка с черным галстуком, надетая на белое тело. А дальше? Не бывает такого, что у человека абсолютно черная душа. Если снимать слой за слоем, обязательно будет чередование черного с белым. А разве можно остановиться на каком-то определенном уровне? Нет. И так во всем.

В общем, я думаю, правильнее этот символ должен выглядеть так, как я здесь нарисовал:

Recursive Yin-Yang Taijitu

Date: 2008-02-21 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Они просто фракталов не проходили, когда его придумывали. Так он действительно выглядит лучше.

Date: 2008-02-21 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Интересно было бы подобрать формулу, по которой будет такой фрактал рисоваться. На Википедии есть начальный рисунок в векторном формате. Из него можно попробовать.

Date: 2008-02-21 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] akshaal.livejournal.com
тогда он ни в какой символ не влезет - на шею не повесишь и т.д.
если он не ограничен "вглубь", то и "наружу" не ограничен также )

Date: 2008-02-21 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
А вот юзерпик получился. А наружу тоже можно наращивать. Я помню, когда в детстве делал фигуры из бумаги, то начинал с самой маленькой, потом ее запихивал в более крупную с той же формой. Но в конце приходилось ограничиваться сделанной из большого листа газеты :)

Date: 2008-02-21 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] iodiot.livejournal.com
Я тоже когда-то пытался думать о самоподобие монады. В принципе белый круг в чёрном полумесяце олицетворяет всё хорошее в плохом, и наоборот. Мне кажется, что многоуровневость только затуманивает смысл. Ещё был у меня вот такой bad-trip, если так можно выразиться.

Ну идея всё равно очень классная!

Date: 2008-02-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Это просто попытка добавить еще одно измерение. Смысл монады от этого не меняется.

Date: 2008-02-21 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] iodiot.livejournal.com
Вообще, новая монада представляет собой объединение из N = 2 непересекающихся уменьшенных в два раза копий; коэффициент подобия r = 1/3. Следовательно размерность: d = log(N)/log(1/r) = log(2)/log(3) = 0.63. Получается, что размерность ещё меньше стала, прямо как у Канторовой пыли :)

Date: 2008-02-21 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
"Куда ни кинь -- повсюду инь,
Куда ни глянь -- повсюду янь."

А вообще, loop unrolling -- дело компилятора, нефиг разумному об него руки марать!

... Нехорошо мешать богам учиться ...

Date: 2008-02-21 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Да я же только 4 уровня, для наглядности. А вообще-то да, раскрывать рекурсию - не наше дело.

Date: 2008-02-21 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] miri-on-air.livejournal.com
Здорово, но только iodiot правильно написал.

Здесь концепция нарушается даже визуально наличием границ между белым и белым или черным и черным. Пропадает сногсшибательная четкость, всеобъемлющая мудрость мутирует в измышления.

Ошибка как раз в том предположении, что создатели монады не додумались или просто не знали о фракталах. Смысл символа помимо прочего еще и в том, что его структурой обладает все сущее. Соответственно, и то зерно тьмы, которого не лишен любой свет, само собой не лишено света, не лишенного тьмы and so on and so forth. Рисовать это просто нет необходимости.

Так что предложенный символ избыточен. Но идея прикольная. :)

Date: 2008-02-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Я начал копать Интернет в поисках похожего символа, и вот что я нашел:



на странице http://mor.phe.us/writings/Yin-Yang.html

и



на странице http://www.nisbett.com/symbols/yin_and_yang.htm

Оба лишены недостатков на границе черного и белого, но в то же время они менее похожи на начальный символ.

Date: 2008-02-21 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] miri-on-air.livejournal.com
Да, эти символы и не такие прикольные как твой. Второй так и вовсе бестолковый, с завитушками — это уже бесмысленные декорации.

Аватар зачетный вышел. В маленьком варианте сходство с пищевой цепью Пекменов просто зашкаливает. :D

Date: 2008-02-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
А пищевая цепь Пекменов - это те цепочки из желтых шариков, которые надо съедать в игре Pacman? :)

Date: 2008-02-21 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] miri-on-air.livejournal.com
Не, я имел в виду, что это похоже на бесконечно много Пэкменов разной величины, и каждый стремится съесть всех меньших за один укус. :)

Date: 2008-02-21 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Ага, у тебя тоже аватар классный - рекурсивная Альфа и Омега, я сейчас разглядел.

Date: 2008-02-21 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] alogic.livejournal.com
Ты то нарисовал, а что другим делать?:)

Date: 2008-02-21 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
А другим смотреть и медитировать :)

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021222324 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 01:17 am
Powered by Dreamwidth Studios